דף 105 מתוך 109
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: א' יולי 19, 2009 12:01 am
על ידי Schwimmer
אין ספק שהאלבום ממש לא חלש, אין ספק שהוא נותן תחושה של סינס, ואני בטוח שאיך שאנחנו מכירים את דרים - כמה שאנחנו אוהבים אותו כרגע, עם הזמן אנחנו נאהב את האלבום יותר.
טקסטים דלים זו תלונה של מעריצי דרים שלא אוהבים שירים בסגנון AROP, או את ה"מחזור" בשירים שנמצאים בתוך מחרוזת 12 השלבים של מייק. שאר האנשים שמתלוננים על הליריקס הם לא מעריצים, לא מבקרים מקצועיים, בד"כ אנשים שמסיבה מסויימת לא אוהבים את דרים, ומרשים לעצמם לפתוח פה על הלהקה, ולתרץ בטענה שהם כתבו את Wither על עצמם (מה שאני משער כלא נכון, מלבד העובדה שהרעיון של האלבום הוא שכל שיר מסתיים בטוב, כולל השיר הזה).
אני לא קראתי כאן דעות של אנשים שחשבו שהאלבום הוא אכזבה, בטח לא אחרי האכזבה שהייתה לחלק מהאנשים כאן בSC. השאר (רובם) טענו שהאלבום במגמת עלייה מSC, אך לא אמרו שהתאכזבו מאף אחד מהם.
אני גם לא חושב שלאף אחד כאן לא היו ציפיות גבוהות בהרבה מהאלבום, סה"כ הוא אלבום מצויין שמשלב בו פרוג ומשלב בו מטאל. כאן אני מגיע לנקודה הבאה, האלבום, כמו שרבים טוענים פה, מתחיל מאוד מטאלי, אך מתקדם (תרתי משמע) ככל שעובר הזמן ועוברים הטראקים. אין לי תלונה על האלבום הזה מבחינת כמות הפרוג שלו. להפך, הוא מאוד פרוגרסיבי לעומת הכיוון שדרים כיוונו אותנו אליו בTOT, SC וכו'.
השאלה אם האלבום מוכר הרבה או לא נבעה מכך שהוא דווקא מכר המון, הגיע לצמרות של רשימות שונות ברחבי האינטרנט, והגיע לשיא מכירות בשבוע הראשון בין כמות נכבדה מהאלבומים של דרים. שום דבר נגדו לא נאמר בנושא הספציפי הזה, וסביר להניח שההודעה שלך נובעת מהשיחות החוזרות על המכירות, ומנגד התגובות הזועמות על דירוגים של כתבים באתרים שונים שפרטתי מספיק מה החשיבות שלהם בעיניי.
ד"א, אני לא יודע לגבי אחרים כאן, אבל כל עוד בן אדם יודע לנסח את עצמו, יש לטענות שלו בסיס ויש לו יכולת תקשורתית...בסיסית ואנושית, לא אכפת לי לשמוע דעה גם של מישהו שמתעב את דרים.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: א' יולי 19, 2009 12:43 am
על ידי Ne_Plus_Ultra
Schwimmer כתב:
טקסטים דלים זו תלונה של מעריצי דרים שלא אוהבים שירים בסגנון AROP, או את ה"מחזור" בשירים שנמצאים בתוך מחרוזת 12 השלבים של מייק. שאר האנשים שמתלוננים על הליריקס הם לא מעריצים, לא מבקרים מקצועיים, בד"כ אנשים שמסיבה מסויימת לא אוהבים את דרים, ומרשים לעצמם לפתוח פה על הלהקה, ולתרץ בטענה שהם כתבו את Wither על עצמם (מה שאני משער כלא נכון, מלבד העובדה שהרעיון של האלבום הוא שכל שיר מסתיים בטוב, כולל השיר הזה).
תסלח לי אבל אני לא מבין איך הגעת למסקנות הללו. בשבילי ובשביל רבים אחרים, טקסטים הם חלק חשוב בשיר, והם נשפטים בפני עצמם וברמת ההתאמה למוזיקה, בלי קשר למחזור או לאהבה לשיר. ליריקה לא טובה היא תלונה לגיטימית לחלוטין.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: א' יולי 19, 2009 12:58 am
על ידי Schwimmer
סליחה, שכחתי להוסיף למשפטים שכתבתי "ברוב המקרים שראיתי". כי ברוב המקרים שראיתי שציינו שמדובר בליריקה לא טובה, אלה היו האנשים שציינתי שם. בקשר למשפט עם AROP - זה כן קשור לליריקה כי הם חוזרים בו קצת על הליריקה יחסית לשירים אחרים, והליריקה בו קצת שונה מהרעיון עליו האלבום מבוסס.
בכל מקרה, יכול להיות שהתפתח פה דיון על הליריקות שפספסתי, אני שערתי שכותב התגובה ההיא הניח שהרוב כאן לא אהבו את הליריקות כי הם הגיבו לכתבות השונות שהביאו לכאן, ועניתי לו בצורה שעניתי. מצטער על הניסוח המבלבל.
וכן, גם אני חושב שהליריקה היא חלק חשוב מאוד מהשיר, ושהיא צריכה להישפט ע"י הקריטריונים שציינת. את החלק ההוא בהודעה שלי, וכל מיני חלקים אחרים, כתבתי כתגובה עקיפה לכתבות של אבישי משולם והכתב השני, בהנחה שהרושם (המוטעה לדעתי) שהקהילה כאן לא אהבה את האלבום הגיע מכך שנוצרו דיונים שהתפרסו על גבי כמה עמודים בגלל הכתבות האלה, ואני לא התכוונתי לדבר על אנשים מלבד השניים האלו בעקרון.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: א' יולי 19, 2009 2:17 pm
על ידי nirgodin
DivineComedy כתב:הבעייה של הפורום הזה עם ברייטמן לא נעוצה בביקורת הזאת, מקור הכעס (המוצדק) הוא בפיסקה הלפני האחרונה בביקורת שלו על SC, בו השתלח ללא סיבה במה שנראה כקינאה ילדותית במעריצי הלהקה בארץ ועוד כמה פוסטים שלו באשכול הזה לפני הרבה עמודים.
אישית אני חושב שבלי קשר למי שהוא, נותנים לו הרבה יותר מדי קרדיט, אפשר לחשוב במי מדובר, יש פה בפורום אנשים שמבינים כמוהו ויותר בפרוג. לפעמים יש הרגשה שמתיחסים אליו כמו לאלוהי הפרוג בארץ הקדושה. אין לכך שום סיבה תכל'ס.
כל אחד ראוי לדיעה והביקורת שלו, ולכל דיעה יש ערך זהה.
מודה ששכחתי את זה, זה אכן היה לא במקום ההשתלחות במעריצי הלהקה בארץ בביקורת על סיסטמטיק.
בכל מקרה, לדעתי כל קרדיט שהוא מקבל מגיע לו, כבעל האתר מתקדם. האתר מתקדם לדעתי הוא אחד האתרים הטובים באינטרנט, ואני לא יכול לספור אפילו כמה דיסיקים איכותיים הכרתי דרך האתר הזה. לכל ביקורת יש ערך זהה, אבל הוא ללא ספק בעל השכלה פרוגית גדולה משל רוב האנשים.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: א' יולי 19, 2009 2:23 pm
על ידי WhoIsMax
השכלה פרוגית או לא, זה ברור שיש לו משהו נגד דרים ונגד מועדון המעריצים, משהו שהוא מעבר למקצועי.. בביקורת על סיסטמטיק הוא אפילו אמר שהוא פרסם את הביקורת כדי לקטול. אני מסכים איתו באופן כללי שדרים לא הצליחו לשחזר את ההצלחה של סינס (לא הצלחה מסחרית, הצלחה מוזיקלית. למרות שזה כבר דעה אישית), אבל לרדת ככה על האלבומים החדשים? יש לו זכות לדיעה שלו, אבל מחובתו לדעת לבטא את זה באופן שלא יפגע באחרים. אני מאוד מעריך את האתר שלו, אבל כאשר זה מגיע לביקורות של דרים.. זה מתחת לכל ביקורת.
(כמה משפטי ניגוד..

)
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 2:18 am
על ידי YtseJam
כצפוי, פורטנוי מוציא Drum cam DVD עבור האלבום החדש.
Black Clouds & Silver Drumming
טריילר:
http://www.mikeportnoy.com/portnoyarchives/mpdvd9.wmv
ניתן להזמין כאן:
http://www.mikeportnoy.com/ProductCart/ ... category=4
הזמנות יישלחו בחודש אוגוסט.
עבור הלא-מתופפים, הדבר היחיד שמעניין כאן הוא ה-"Rare audio and video outtakes", שכמובן לא ממש ברור מה זה...
כמו בכל הוצאה של מייק, מה שבאמת מעניין הוא ה-commentary שלפעמים מתווסף.

Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 3:55 am
על ידי Black Rose Immortal
לא משנה איך הלהקה תקרא לאלבום, מייק תמיד ימצא דרך לדחוף את המילה Drum בצורה שלא תישמע מאולצת

...
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 7:55 am
על ידי ilai fields #7
זה די כל הקטע...
אני מאוד מקווה לעשות איזה קניה משמעותית של דיסקים בזמן הקרוב! אני חושב שזה יכלל בתוכם!
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 12:34 pm
על ידי popo
Black Rose Immortal כתב:לא משנה איך הלהקה תקרא לאלבום, מייק תמיד ימצא דרך לדחוף את המילה Drum בצורה שלא תישמע מאולצת

...
לא מאולץ? מאולץ עוד יותר מהתמונה שלו שהוא תקע על העטיפה...נראה כאילו הוא עשה את זה בעצמו.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 1:07 pm
על ידי Black Rose Immortal
העטיפה באמת גרועה. אני מניח שהוא לא משקיע בהוצאות האלו יותר מדי, בטח בגלל שההכנסה מההוצאות האלו מזערית לעומת האלבומים.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 1:46 pm
על ידי AcOs
באמת חשבתי לעצמי אם פורטנוי יוציא את הדיוידי הזה כשבגירסאת דלוקס בכל זאת היה את כל הDrum Tracks מופרדים..
אני אוהב את ההוצאות האלה, הן נחמדות. בד"כ לא מחדשות יותר מידי אבל סבבה..
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 20, 2009 4:10 pm
על ידי ilai fields #7
הוזמן
עריכה: לעוד מישהו הטריילר לא עובד?
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ג' יולי 21, 2009 10:21 am
על ידי Technetium
לא ידעתי שהוא מוציא כאלה
לאיזה עוד אלבומים יש?
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ג' יולי 21, 2009 10:25 am
על ידי YtseJam
http://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Portn ... D_Releases
"Asian Clinic Tour" (MP4 Productions 2001, 1 DVD) (out of print)
"Ten Degrees of Turbulent Drumming" (MP4 Productions 2002, 1 DVD)
"Drums Across Forever" (MP4 Productions 2002, 1 DVD)
"Drums of Thought" (MP4 Productions 2004, 1 DVD)
"Live at Budokan" (MP4 Production 2005, 1 DVD)
"Mike Portnoy - Drumavarium" (MP4 Productions 2005, 1 DVD)
"sysDRUMatic chaos" (MP4 Productions 2007, 1 DVD)
"SCORE" (MP4 Productions 2008, 1 DVD)
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ג' יולי 21, 2009 9:07 pm
על ידי Technetium
^ חחח מגניב
למישהו יש מושג למה העטיפה החיצונית של ה-3CD שונה מהתמונה של החוברת שמגיעה עם הגרסא ?
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ש' יולי 25, 2009 11:16 pm
על ידי arik100
אני לא מבין איך אפשר לשמוע את סיפורי הבדייה על זה שBLACK CLOUDS & SILVER LININGS הוא אלבום יותר טוב מ SYSTEMATIC CHAOS , יצירת המופת שנקראת INTO THE PRESENCE OF ENEMIES , מקבלת יותר ויותר ערך אצלי בזמן האחרון (קצת מלפני ההופעה ועד עכשיו )
ומשום מה אני לא מוצא שיר מי יודע מה באלבום החדש שאפשר יהיה להגיד עליו , דרים שיחקו אותה הפעם , כל השירים נחמדים ממוצעים מינוס , לא יותר מזה...
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ש' יולי 25, 2009 11:29 pm
על ידי yyzboy1928
לדעתך מדובר בסיפורי בדייה. לדעת הרוב מדובר במציאות.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 27, 2009 1:46 am
על ידי Schwimmer
arik100 כתב:אני לא מבין איך אפשר לשמוע את סיפורי הבדייה על זה שBLACK CLOUDS & SILVER LININGS הוא אלבום יותר טוב מ SYSTEMATIC CHAOS , יצירת המופת שנקראת INTO THE PRESENCE OF ENEMIES , מקבלת יותר ויותר ערך אצלי בזמן האחרון (קצת מלפני ההופעה ועד עכשיו )
ומשום מה אני לא מוצא שיר מי יודע מה באלבום החדש שאפשר יהיה להגיד עליו , דרים שיחקו אותה הפעם , כל השירים נחמדים ממוצעים מינוס , לא יותר מזה...
*In the presence of enemies
זו יצירה מעולה, אני נהנה לשמוע אותה רק במלואה וכל פעם נהנה יותר, אבל היצירה הזו לבד לא יכולה להשתוות לאלבום, וכאלבום מול אלבום, בין אם זה בשילוב של האלבום עצמו או בשירים, יש לBC&SL יותר נקודות מSC. לפחות לדעתי, וסביר להניח לא מעט אחרים.
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 27, 2009 2:42 am
על ידי YtseJam
מחשבות על האלבום חודש [וארבעה ימים] לאחר יציאתו?
Re: דרים ת'יאטר - BLACK CLOUDS & SILVER LININGS (עמ' 19)
נשלח: ב' יולי 27, 2009 11:07 am
על ידי NamelessATM
אז אחרי שההתלהבות של ההתחלה עברה (אתם יודעים, הרצון לאהוב את כל השירים),כל הדיבורים על כמה האלבום הזה ענק וההכי טוב שלהם בעשור הזה עברו ואחרי הרבה שמיעות לאלבום ביחד ולשירים שבו בנפרד, אני עכשיו יכול להגיד שאני ממש לא חושב כמו בהתחלה...
זה לא האלבום הכי טוב בעשור, למען האמת לרגע זה האלבום ממוקם אצלי רביעי בעשור הזה...
זה לא שהוא לא טוב, כן? זה אלבום טוב, אבל משהו שם לא מספיק בשבילי.
זה גם השירה של לאברי שאני מרגיש שבאופן כללי ויתר לעצמו באלבום הזה יותר מידי,למרות שבהחלט יש קטעים יפים שלו ב-ANTR/Wither/TSF, גם העובדה שמתוך 6 שירים באלבום 2 מהם אני בכלל לא שומע (AROP ו-TBOT), שבאמת, חוץ מהסולואים AROP לא הכי מעניין (למרות שהסולו גיטרה של פטרוצ'י מעולה!) וחוץ מהקטע משנכנסות הגיטרות עד שלאברי מתחיל לשיר ב-TBOT השיר לא כל כך מעניין - כן, אפילו הסולו בסוף, כולם כל כך מתלהבים מימנו אבל אותי הוא די משעמם.
וזה גם העובדה שלדעתי TCOT לא כל כך מדהים כמו שכולם עושים מימנו וחוץ מה-3 דקות הראשונות שבו שהן באמת
מעולות ומהטובות שדרים כתבו והסולו היפה של פטרוצ'י בסוף, השיר די רגיל, וגם פה, לאברי מאוד מוותר לעצמו במיוחד כשלוקחים בחשבון שזה אמור להיות אפיק מסיים אלבום. זה בסך הכל שיר טוב ולא יותר.
בעצם אפשר לקרוא מה רשמתי פה:
http://www.dreamtheater.co.il/forums/vi ... 707#p63707
עכשיו לעומת הטענות והדברים הרעים, יש לציין לטובה את ANTR שהוא שיר מפציץ ומעולה, פתיחה מצוינת, למרות שבמחשבה שניה היה אפשר להוריד איזה דקה מהשיר אבל לא נורא, באמת שאין לי הרבה טענות לשיר המעולה הזה.
Wither - בלדה מעולה שכתובה טוב מאוד ואני מת על המקהלה של ג'ורדן פה והסולו הקצר והטוב של פטרוצ'י, הבלדה הטובה ביותר מאז 6DOIT, יש מצב אפילו יותר טובה מהבלדות ב-6DOIT.
ואז The Shattered Fortress, שכרגע זה השיר האהוב עלי באלבום ונראה לי ישאר ככה, אחד השירים הטובים של דרים בשנים האחרונות, ולמרות שיש שאומרים שהוא "מיחזור", לדעתי זה פשוט שיר מושלם (כמו שאמרתי בלא מעט הזדמנויות) עם סולואים מעולים של פטרוצ'י ועבודת קלידים מעולה של ג'ורדן שמוסיף הרבה מאוד לשיר הזה, וכמו שאמרתי בכמה נושאים אחרים, לדעתי זה השיר שלאברי שר בו הכי טוב בכל האלבום ופה סוף סוף הוא לא מוותר לעצמו כמו בשאר השירים באלבום. אני מאוד אוהב את איך שהם שינו את הקטעים שהם לקחו מהשירים הקודמים בסאגה, במיוחד הריף של This Dying Soul שהם הכניסו ושינו והקטע ב-7 דקות גם מאותו שיר של ה"into the kingdom..." שזה פשוט קטע מעולה. גם הפתיחה האינסטרומנטלית בכלל מעולה ואני אוהב את המשחק הזה בהתחלה שפורטנוי אומר מילה ולאברי "עונה" לו, מעולה.
בקיצור אני לא אתחיל לחפור על השיר, כולנו יודעים מה קורה במהלך השיר, בואו נגיד שאני אוהב את כולו
