[דיון] In the Presence of Enemies

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
סמל אישי של משתמש
MrReD
שגריר האופת'
הודעות: 4902
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:44 pm
מיקום: צבא השביזות לישראל

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי MrReD »

kawkaz כתב:לא יודע למה עכשיו.. אולי כי צריך! :haha:
איזה אפיק!! מהפתיחה המעולה והכניסה של פטרוצ'י לסולו המהולל שלו, ועד שני הבתים בחלק ה-1, מלים מצויינות, מתוחכמות, מתגלגלות בלשון, כמו שג'ון בוי יודע!
החלק השני נפתח בפן דרמטי יותר.. כניסה אטית של כל הכלים ואז הפזמון המצויין:
Angels fall
All for you
Heretic
Demon heart
Bleed for us
את The Slaughter Of The Damned אני לא כ"כ אוהב, אבל הוא בדרך לרקונינג, אז זה בסדר.
It's time for your reckoning, איזה שורה חזקה, והכניסה של פורטנוי פה פשוט גדולה, קלאסית!
ואז הגאולה. קטע מרגש, מסיים את האפיק, מה שנקרא, על הצד הטוב ביותר!
:yes: :yes:
אין הקטע השני הרבה יותר טוב.. עלילה יותר אפלה ומרגשת.
לדעתי זה השיר של דרים מאז 6DoiT לא כולל.
תמונה
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי YtseJam »

אייייזהההההה שיררררר! :metal: :D
הוספתי קליפים בעמוד הראשון.
סמל אישי של משתמש
MrReD
שגריר האופת'
הודעות: 4902
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:44 pm
מיקום: צבא השביזות לישראל

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי MrReD »

YtseJam כתב:אייייזהההההה שיררררר! :metal: :D
הוספתי קליפים בעמוד הראשון.
קליפים אדירים.
תמונה
talgoro
דרימיסט מתקדם
הודעות: 448
הצטרף: ו' ינואר 11, 2008 2:07 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי talgoro »

האהוב עלי באלבום (חוץ אולי מ TDEN).
המרתי את שני החלקים ל MP3 ומנגן אותם אחד אחרי השני..ככה זה היה צריך להיות.
I'll commit suicide or die trying
סמל אישי של משתמש
Mari
דרימיסטית-על
הודעות: 1021
הצטרף: א' אפריל 06, 2008 4:19 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי Mari »

אני מניחה שרוב התגובות כאן סיכמו בצורה יפה את מה שאני הולכת לומר עכשיו, אבל אומר בכל זאת:
אחת היצירות הטובות!
חייבת להודות שלקח לי זמן להתחבר לשיר הזה, והחלק השני היכה בי לפני הראשון. עם זאת, נוכחתי לגלות שדווקא לשירים הטובים יותר לוקח יותר זמן להתחבר. אולי פשוט כי הם יותר מורכבים וצריך יותר "ללמוד" אותם לפני שמבינים אותם.
אני דווקא בעד החלוקה - היא נותנת מסגרת מאוד טובה ומעגלית (מישהו אמר אוקטבריום???) לאלבום.
החלק הראשון, כפי שכבר אמרתם, פותח את האלבום בצורה מושלמת, והחלק השני.... נו, אין לי מילה אחרת... מדהים! פשוט מצמרר, במיוחד בזכות הביצוע הטכני המושלם של כ-ל חברי הלהקה.
נראה לי שכל מילה נוספת מיותרת.
I've been trying to justify you
In the end I will just defy you...
סמל אישי של משתמש
MrReD
שגריר האופת'
הודעות: 4902
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:44 pm
מיקום: צבא השביזות לישראל

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי MrReD »

^
בשבילי החלק השני הוא עיקר היצירה וגם הוא הרבה יותר טוב מהחלק הראשון.
תמונה
סמל אישי של משתמש
avrahamshuk
דרימיסט-על
הודעות: 3250
הצטרף: ה' מרץ 27, 2008 9:13 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי avrahamshuk »

כפי שהבטחתי, אני מעלה את התרגום של האפיק הנפלא הזה.
אני מניח שיהיו כמה דברים לא ברורים בקשר למילים אבל זה כי השיר די לא ברור.... ההסבר שמובא בתחילת האשכול לא מסביר מי יודע מה אבל בכ"ז נעזרתי בו.
מקווה שתהינו! ומי שקורא בבקשה שיגיב! זה עוזר להמשך!

בנוכחות אויבים/ דרים ת'יאטר
מילים:ג'ון פטרוצי
תרגום חופשי לעברית: אברהם שוקרון

‏I. אקדמה (פרלוד) [אינסטרומנטלי]

‏II.תחיית המת

אור לבן ראיתי
בוהק ואין סופי
לקראתו פסעתי
והמתנתי לסופי.
מראה אחרון
הבטחה לגאולה
תחיית מתים
לאדם שבור.

"העודך מחכה לאלוהיך,
ולמושא אמונתך?
אני יכול לגאול אותך
מהגהינום הזה,
לך יאתה הגאוה, לא הבושה.
אני יכול לתת לך כוח אין סופי
האמן לי אתה תהיה הנבחר"

ננטשתי כגוויה
גופה שבורה ובזויה
נפשי דחויה
מוכתמת מדמו.

מעבר לכל גאולה
חוטא שלא שווה הצלה
לעד נלקחתי
מהאחת שתמיד אוהב.

העודני מחכה לאלוהי,
ולמושא אמונתי?

"אני יכול להורידך לשאול ובחזרה לחיים
כל שאבקש הוא שתעבוד אותי.
אני אעזור לך למצוא נקמה ועצמך להציל.
אתן לך חיים לנצח נצחים"

משרתי השרף המודח
לוחמים לפלס דרכם
נענים לקריאת מושיעם המלאך
ביום ארור זה.

מבעד לדוק של טירוף
עם להב האכזריות בידו
אדם אחד קם
למולם מתייצב הוא לבדו

גאולה!
גאולה לאנושות!

[חלק שני]
‏III.‏הכופר‎

ברוך בואך עולה רגל עייף
אל תוך המעגל
חיכינו לך...

עם רב נאסף
לרגל הגעתך
כל המאמינים.

מלאכים ייפלו
הכל בשבילך
הכופר
לב של שד
ידמם לכבודנו

רבות חכיתי לך
מטיף עייף עד כלות
ידעתי שתגיע
כעת נוכל לשלוט
תן ליום הדין החלול
הזה לעלות

הכרתי את אביך
ואת מטרתך הקדושה
חייל מבורך לוחם
לא לך המנוחה
אני מכיר אותך
אך האם אתה אותי מכיר?

מלאכים ייפלו
הכל בשבילך
הכופר
לב של שד
ידמם לכבודנו

(נשמתי נתונה לך, אדון האופל. אני אלחם למענך)
אדון האופל בפנים
אלחם למענך.
אדון האופל והחטאים
כעת נשמתי שלך.
אדון האופל מדריכי
אני שייך לך.
אדון האופל בתוכי...

איני יכול לראות את פניו
אך יכול לחוש את רשעותו
יישות מן המתים
נטושה על ידי האור
הצללים הללו יאכלו אותו
מבפנים.

"הכוח הזה שאני חש,
הזעם שמאחורי עיניו
הוא רק שד בתכריכים
סתם רוח לכודה.
הגוף והנשמה הם האיום
כי הם אחד"

מלאכים ייפלו
הכל בשבילך
הכופר
לב של שד
ידמם לכבודנו

(נשמתי נתונה לך, אדון האופל. אני אלחם למענך)
אדון האופל בפנים
אלחם למענך.
אדון האופל והחטאים
כעת נשמתי שלך.
אדון האופל מדריכי
אני אמות למענך.
אדון האופל בתוכי
אדון האופל, אמן
אני שייך לך
אדון האופל בפנים...

הייל! הייל! הייל! הייל! הייל! הייל! הייל! הייל! הייל! הייל!

‏IV.‏הטבח במקוללים

לא!
אל תטרח לחפשם
הם ימצאו כבר אותך
לחם!
לחם והשמד עד שיכלה כוחך

הרוג!
שפוך את דמם של אויבינו
הם צאצאי גהינום
בשר!
בשרם של אויבינו, חסל אותם ללא הפסקה.

חטא,
תופס ברגע של חולשה
גם את החזקים ביותר שהכרתי
מכרתי,
חצי נשמתי וכעת זה מאוחר מדי בשבילך.

אני השופט אותנו,
עיניי הכל רואות
אני שופט, ואני אמת ויציב.
כי אדבר על היצר הרע
אשר על כולנו לעד יעיב.
אורחינו הלא רצויים,
זמנכם הגיע.

אדון!
אתה הוא רועי, לא אחסר. דישנת בשמן ראשי.
אלך!
גם כי אלך בגיא צלמוות.
לא!
לא אירא רע, כי אתה עימדי.
דם!
כוסי רוויה, מדם ניצחם של אויביי.
אך-
מוות וסבל ירדפוני כל ימי חיי.
ואני-
ארקב בבית האדון לאורך ימים.

אני השופט אותנו,
עיניי הכל רואות
אני שופט ואני אמת ויציב.
כי אדבר על היצר הרע
אשר על כולנו לעד יעיב.
אורחינו הלא רצויים,
זמנכם הגיע.

משרתי השרף המודח
לוחמים לפלס דרכם
נענים לקריאת מושיעם המלאך
ביום ארור זה.

"הגיע הזמן שלך לחשבון נפש"

‏V.‏חשבון נפש
[אינסטרומנטלי]

‏VI.ישועה

נשמתי נחלשת והולכת
הוא יודע והוא מחכה
ממרחק משקיף הוא,
על פתח שערי הגהינום עומד.
בשעה שבה הכל היה אפל
הרגע ממנו יראתי חלף
הרגע בו איבדתי את האמונה.
הבטחה לגאולה.
נשמתי היא שלי עכשיו,
איני נלחם עבורך יותר,
אדון האופל...
Entia non sunt multiplicanda praeter neccessitatem
kawkaz
דרימיסט שרוף
הודעות: 1092
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 2:47 pm
מיקום: Allone-Abba
יצירת קשר:

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי kawkaz »

אברהם, אתה משוגע :haha:
תרגום רצחני אבל, תרתי משמע.. כל הכבוד! :)
תמונה תמונה
סמל אישי של משתמש
avrahamshuk
דרימיסט-על
הודעות: 3250
הצטרף: ה' מרץ 27, 2008 9:13 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי avrahamshuk »

הטובים תמיד שרוטים... הלא כן? :P זה היה אחד מהקשים שתרגמתי. אני עדיין לא מבין כמה פיסקאות והייתי שמח אם מישהו יוכל להאיר את עיניי.
Entia non sunt multiplicanda praeter neccessitatem
gils77
דרימיסט שרוף
הודעות: 1382
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 4:58 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי gils77 »

בעיקרון אפילו אם התרגום/שיר לא מובן ב100% הוא לא פספס את הנקודה והסיפור שהוא מעביר.

אישית לפני שבוע הייתי במצב על הפנים רגשית, שמעתי את היצירה המדוברת, ובחלק ה2 פשוט התפרקתי ובכיתי בערך עד החלק של הייל הייל הייל.
חוץ מזה הסיפור שמועבר בו הוא אדיר, ובעצם במובן הפחות מופשט של מה שהולך שם בגדול מדובר(לפי פירושי) על בן אדם שזקוק לעזרה ואז הוא מוצא את הצד הרע ומתמסר לאופל ולרוע, ואז אחרי החשבון נפש הוא מבין שעשה טעות ומחליט לחזור לצד הטוב ולעזוב את הצד הרע. :knight:
סמל אישי של משתמש
avrahamshuk
דרימיסט-על
הודעות: 3250
הצטרף: ה' מרץ 27, 2008 9:13 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי avrahamshuk »

נדמה שהתגובה הזאת הייתה אמורה להופיע באשכול שיר לכל מטרה... את התגובה הרגשית האמורה דוקא השיר SDV‏ ‏גורם לי להרגיש. אבל כבר כתבתי שזה סובייקטיבי וזה יפה לשמוע תגובות שונות של אנשים לשירים שונים.
כל הכבוד על הפתיחות!
Entia non sunt multiplicanda praeter neccessitatem
סמל אישי של משתמש
Mari
דרימיסטית-על
הודעות: 1021
הצטרף: א' אפריל 06, 2008 4:19 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי Mari »

הקפצה!!! :wow:
:roll:

שמעתי את השיר (את החלק הראשון) בדרך הביתה מהעבודה, אמנם באיכות מזעזעת, אבל אפילו זה לא גרם לשיר להישמע פחות טוב...
רק חשבתי לעצמי - איזה סאונד מרענן. שני החלקים לדעתי מהוים את האפיקים הטובים ביותר באלבום. מאוד דרימיסטי מצד אחד ונשמע "כמוהם", ומצד שני יש כאן משהו חדש, ובקיצור, כפי שאמרתי - מרענן.
השירה של לאברי, האופן שבו הוא מבטא את המילים, הקול ה"מלוכלך" הזה שהוא הכניס - משתלבים מעולה בקונספט של השיר ובאווירה שלו.
פשוט טוב.
I've been trying to justify you
In the end I will just defy you...
gils77
דרימיסט שרוף
הודעות: 1382
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 4:58 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי gils77 »

בהחלט סאונד איכותי יש לו.
לדעתי אחד השירים היותר מרגשים של דרים..גם מבחינת ליריקה וגם מבחינת העברת הסיפור במוסיקה.
סמל אישי של משתמש
avrahamshuk
דרימיסט-על
הודעות: 3250
הצטרף: ה' מרץ 27, 2008 9:13 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי avrahamshuk »

תודה על ההקפצה.
אני כבר כותב יותר מדי באשכול הזה אבל אין מה לעשות... השיר הזה ראוי לזה.
Entia non sunt multiplicanda praeter neccessitatem
gils77
דרימיסט שרוף
הודעות: 1382
הצטרף: ו' דצמבר 14, 2007 4:58 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי gils77 »

אוף ליצירה הזאת יש סוג של שלמות כזאת...המוסיקה מתחברת למילים מצויין, ולאברי מעביר את הסיפור בצורה תיאטרלית וטובה כשהוא מתאים קולות לדוברים בשיר.

כל פעם שאני שומע אותה אחרי כמה זמן שלא..אני מגלה אותו מחדש.
סמל אישי של משתמש
AwakeLess
דרימיסטית מתקדמת
הודעות: 505
הצטרף: ב' יוני 30, 2008 11:11 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי AwakeLess »

כל פעם שאני שומעת את החלק השני יש לי צמרמורת, ולא משנה כמה פעמים אני אשמע אותו.
לדעתי זו יצירה מושלמת וכל מה שהולך שם כ"כ מתאים אחד לשני. פשוט אין לי מילים לתאר את התחושות שיש בי כל פעם שאני שומעת את השיר (בעיקר החלק השני).
Each generation imagines itself to be more intelligent than the one that went before it, and wiser than the one that comes after it.
סמל אישי של משתמש
avrahamshuk
דרימיסט-על
הודעות: 3250
הצטרף: ה' מרץ 27, 2008 9:13 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי avrahamshuk »

היה לי כ"כ חבל שבדיוידי החדש בחלק השני של השיר לא שומעים את הקהל צועק את המילים בחלק the ‎slaughter ‎of ‎the ‎damn
Entia non sunt multiplicanda praeter neccessitatem
סמל אישי של משתמש
Mari
דרימיסטית-על
הודעות: 1021
הצטרף: א' אפריל 06, 2008 4:19 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי Mari »

מה שנכון נכון...
I've been trying to justify you
In the end I will just defy you...
סמל אישי של משתמש
jesters_tear82
דרימיסטית שרופה
הודעות: 969
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 5:47 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי jesters_tear82 »

אתמול בלילה האזנתי לו וכמו תמיד צרחתי את החלק הזה :yes:
I sometimes wonder what happens to us
When we fade like a flame
In the night
Answer the question
Then wait for the answer
You're here and will be
For all of time
knight from cydonia
דרימיסט מתקדם
הודעות: 121
הצטרף: ב' מאי 05, 2008 2:21 pm

Re: [דיון] In the Presence of Enemies

שליחה על ידי knight from cydonia »

או שעליתי על משהו גדול או שכולם יודעים ופשוט לא קראתי על זה :haha:

קיבלתי הרגשה מהשיר שהיא תנ"כית כזאתי

בשורות כמו "My
Cup overflows
With my enemies blood
"

"Death
Will follow me
All the days of my life

"
I judge as
My eyes see
"

"You are my god and my shepherd"


וזה הזכיר לי את תהילים כ"ג
"מִזְמוֹר לְדָוִד: ה' רֹעִי, לֹא אֶחְסָר.
בִּנְאוֹת דֶּשֶׁא, יַרְבִּיצֵנִי; עַל-מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי.
נַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב; יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי-צֶדֶק, לְמַעַן שְׁמוֹ.
גַּם כִּי-אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת, לֹא-אִירָא רָע-- כִּי-אַתָּה עִמָּדִי;
שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ, הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי.
תַּעֲרֹךְ לְפָנַי, שֻׁלְחָן-- נֶגֶד צֹרְרָי;
דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי, כּוֹסִי רְוָיָה.
אַךְ, טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי-- כָּל-יְמֵי חַיָּי;
וְשַׁבְתִּי בְּבֵית-ה', לְאֹרֶךְ יָמִים.
"


רק ההפך?\


אז בדקתי באנגלית

"1 The LORD is my shepherd, I shall not be in want.
2 He makes me lie down in green pastures,
he leads me beside quiet waters,

3 he restores my soul.
He guides me in paths of righteousness
for his name's sake.

4 Even though I walk
through the valley of the shadow of death, [a]
I will fear no evil,
for you are with me;
your rod and your staff,
they comfort me.

5 You prepare a table before me
in the presence of my enemies.
You anoint my head with oil;
my cup overflows.

6 Surely goodness and love will follow me
all the days of my life,
and I will dwell in the house of the LORD
forever.

"


אני לא חושב שצריך להראות את הדמיון בין הגרסא האנגלית לשיר...

אפילו כתוב in the presence of enemies
:jester:
שלח תגובה