[דיון] The Best of Times

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי YtseJam »

לאור התגובה המקורית שלך באשכול תומר, מה שכתבת עכשיו יכול להתפרש רק כדבר אחד... :)
סמל אישי של משתמש
DivineComedy
דרימיסט-על
הודעות: 5536
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:18 pm
מיקום: Silent Hill
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי DivineComedy »

שיר מעולה, אחד משני הטובים באלבום, התחלה מצויינת, אמצע בסדר, סוף לא מהעולם הזה.
אהבתי גם את הartwork בספרון של הדיסק עם התמונות של אביו של פורטנוי. הסולו של פטרוצ'י הוא אחד הטובים בהיסטוריה של הגיטריסט הזה.

הסולואים צפויים (מאוד, תחתית המדרגה בשביל פטרוצ'י שבשבילי אם הוא לא ישו אז הוא בטח אחד השליחים שלו)
אפשר לא לאהוב אבל שטות כזאת הרבה זמן לא ראיתי.
"Everyone in the world should listen to Sigur Ros. Then maybe it'd be a better place."
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי טל רודס »

Mari כתב:עידן, נראה לי שהוא פשוט הקסים בהאזנה הראשונה ואח"כ התחיל להימאס...
אז תעשי הפסקה, תשמעי דברים אחרים (אני יכול להמליץ למשל על האלבום החדש של אייקיו שהוא מאד מהנה למרות שהוא לא מחדש הרבה), ואחרי שתתרענני, תחזרי ותשמעי :idea:
הסולו של פטרוצ'י הוא אחד הטובים בהיסטוריה של הגיטריסט הזה.
אכן כן :yes:
Kמיתי
דרימיסט מתקדם
הודעות: 412
הצטרף: ד' מרץ 18, 2009 4:06 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Kמיתי »

אני לא יודע על איזה לחן אנשים פה מדברים.
מסכים מאוד עם mars volter (שם?), ולא רק לגבי הקטע שהוא כתב. הלחן פה כל כך משעמם. כל כך מאכזב אותי שדרים נפלו פה. התאפקתי שלא להגיד שהשיר הזה, בחציו הראשון נשמע כמו רוק תיכוניסטי, רק עם סאונד ודיוק של דרים ת'יאטר.

אגב עידן, לא זוכר מה כתבו עליו בביקורות על האלבום עצמו. על עצמי אני יכול להגיד לך שמהרגע הראשון לא התלהבתי מהשיר. ושמעתי אותו הרבה פעמים מאז. (איזה גבר אני, אה? :) )

ולגבי הסולו.
מי שחושב שסולו טוב נמדד בוירטואוזיות ובהפגנת טכניקה גבוהה, חייב לעשות עם זה משהו.
מארק נופפלר, קרלוס סנטנה, דייויד גילמור ועוד רבים וטובים אחרים, קנו את עולמם עם נגינה שהיא נטו Fיל.
לא טכניקה ולא בטיח.
וזה מה שעצוב לי על הגיטריסטים שגדלים היום. אבל זה כבר נושא אחר לגמרי.
"מדי פעם אנשים נתקלים באמת, אך רובם תופסים את עצמם וממהרים לדרכם כאילו דבר לא קרה." (צ'רצ'יל)
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי טל רודס »

ולגבי הסולו.
מי שחושב שסולו טוב נמדד בוירטואוזיות ובהפגנת טכניקה גבוהה, חייב לעשות עם זה משהו.
מארק נופפלר, קרלוס סנטנה, דייויד גילמור ועוד רבים וטובים אחרים, קנו את עולמם עם נגינה שהיא נטו Fיל.
לא טכניקה ולא בטיח.
הסולו הזה משלב בדיוק בין טכניקה לבין Fיל. גם לאלה שציינת הייתה טכניקה, פשוט היא לא הייתה עילאית כמו של פטרוצ'י. פטרוצ'י לא צריך להתנצל על כך שהוא גיטריסט כל כך מוכשר (אפילו יותר מהגדולים שמנית).
סמל אישי של משתמש
Mars Volter
דרימיסט שרוף
הודעות: 1208
הצטרף: ה' פברואר 19, 2009 1:43 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Mars Volter »

mars volter (שם?)
רן :)
And that goes out to all of you. :) :)

לגבי הסולו - מסכים איתך ואף יותר. אני חושב שמי שלא מנגן על גיטרה מתקשה להתחבר לסולואים "מלאי-טכניקה" (לצורך העניין אקרא להם ככה).
אני כבר אמרתי את הדאון-סייד מבחינתי של הסולו הזה - אתה יודע שהוא הולך לבוא לאורך כל השיר. לי, אישית, זה מוריד.
תמונה
"The bigger the lie, the more they believe"
Kמיתי
דרימיסט מתקדם
הודעות: 412
הצטרף: ד' מרץ 18, 2009 4:06 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Kמיתי »

טל רודס כתב:
ולגבי הסולו.
מי שחושב שסולו טוב נמדד בוירטואוזיות ובהפגנת טכניקה גבוהה, חייב לעשות עם זה משהו.
מארק נופפלר, קרלוס סנטנה, דייויד גילמור ועוד רבים וטובים אחרים, קנו את עולמם עם נגינה שהיא נטו Fיל.
לא טכניקה ולא בטיח.
הסולו הזה משלב בדיוק בין טכניקה לבין Fיל. גם לאלה שציינת הייתה טכניקה, פשוט היא לא הייתה עילאית כמו של פטרוצ'י. פטרוצ'י לא צריך להתנצל על כך שהוא גיטריסט כל כך מוכשר (אפילו יותר מהגדולים שמנית).
אני לא בטוח שהבנת אותי.
אני חושב שהסולו הזה מעולה. וללא ספק הסולו הכי טוב בדיסק.
בעיקר בזכות העובדה שהוא הכניס Fיל וזנח לרגע את המהירויות האסטרונומיות שהוא יודע להפגין.
יש מקומות שהן פשוט לא מתאימות, וטוב שהוא ידע לעשות את ההפרדה פה, ומה שכתבתי היה כלפי מי שלא אוהב את הסולו בגלל ש"אין פה טכניקה". וזה הרי שטות גמורה.

ולגבי הגיטריסטים האחרים, אני מעדיף להימנע מלהשוות ביניהם לבין פטרוצ'י.
נופלר במקור בכלל קלאסיקן, ככה שאני מאמין שאם תושיב את שניהם עם גיטרה קלאסית, אתה תחשוב אחרת.
סנטנה בא מז'אנר אחר לגמרי. טכנית ברור שאין מה להשוות, אבל לסנטנה יש דברים שלפטרוצ'י בחיים לא יהיו. מהסיבה הפשוטה שסנטנה מקסיקני והוא חי מוזיקה אחרת לגמרי.
ודייויד גילמור... וואו, עם כל האהבה שלי לפטרוצ'י, לא היה ולא יהיה כמו דייויד גילמור. אבל גם פה מדובר בסגנונות שונים לחלוטין. לכן גם פה כדאי להימנע מהשוואה.
"מדי פעם אנשים נתקלים באמת, אך רובם תופסים את עצמם וממהרים לדרכם כאילו דבר לא קרה." (צ'רצ'יל)
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי טל רודס »

אני לא בטוח שהבנת אותי.
אני חושב שהסולו הזה מעולה. וללא ספק הסולו הכי טוב בדיסק.
בעיקר בזכות העובדה שהוא הכניס Fיל וזנח לרגע את המהירויות האסטרונומיות שהוא יודע להפגין.
יש מקומות שהן פשוט לא מתאימות, וטוב שהוא ידע לעשות את ההפרדה פה, ומה שכתבתי היה כלפי מי שלא אוהב את הסולו בגלל ש"אין פה טכניקה". וזה הרי שטות גמורה.
תודה על ההבהרה :-)
ולגבי הגיטריסטים האחרים, אני מעדיף להימנע מלהשוות ביניהם לבין פטרוצ'י.
נופלר במקור בכלל קלאסיקן, ככה שאני מאמין שאם תושיב את שניהם עם גיטרה קלאסית, אתה תחשוב אחרת.
סנטנה בא מז'אנר אחר לגמרי. טכנית ברור שאין מה להשוות, אבל לסנטנה יש דברים שלפטרוצ'י בחיים לא יהיו. מהסיבה הפשוטה שסנטנה מקסיקני והוא חי מוזיקה אחרת לגמרי.
ודייויד גילמור... וואו, עם כל האהבה שלי לפורטנוי, לא היה ולא יהיה כמו דייויד גילמור. אבל גם פה מדובר בסגנונות שונים לחלוטין. לכן גם פה כדאי להימנע מהשוואה.
אתה מעדיף להימנע, אבל בכל זאת הכנסת אותם בהודעה שלך. בכל מקרה לא נתווכח על גילמור-פטרוצ'י כי זה לא ייגמר אף פעם. אומר רק שאינני שייך לאסכולת גילמור!
Kמיתי
דרימיסט מתקדם
הודעות: 412
הצטרף: ד' מרץ 18, 2009 4:06 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Kמיתי »

בקשה על ההבהרה :)

והכנסתי את השמות שלהם לא לשם השוואה, אלא לשם דוגמא.
נראה לי שיש הבדל.
"מדי פעם אנשים נתקלים באמת, אך רובם תופסים את עצמם וממהרים לדרכם כאילו דבר לא קרה." (צ'רצ'יל)
סמל אישי של משתמש
DivineComedy
דרימיסט-על
הודעות: 5536
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:18 pm
מיקום: Silent Hill
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי DivineComedy »

מבחינת שליטה אבסולוטית בכלי אין ספק בכלל שסטריאני לוקח בגדול. מבחינת היצירות, פטרוצ'י לוקח בענק.
ומבחינת גילמור - הוא אלוהים שאין שני לו בלי קשר בכלל למה שלשני הגיטריסטים שלמעלה יש.
"Everyone in the world should listen to Sigur Ros. Then maybe it'd be a better place."
סמל אישי של משתמש
Idan_Floyd
דרימיסט שרוף
הודעות: 1274
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 2:30 pm
מיקום: ירושלים
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Idan_Floyd »

yakim כתב:עליי הוא עדיין לא נמאס ועדיין בשלישיה הגבוהה באלבום
כנ"ל לגמרי.
קצת מופתע מהביקורות החלשות פה, הרוב פשוט לא מוכן לקבל את השיר, תנו לו עוד צ'אנס חבר'ה ;) .

שיר פשוט נהדר מאד התחברתי אליו, כמעט מהתחלה את האמת.
פשוט שיר מלא רגש ועוצמה שסוחפת אותי כל פעם מחדש, שלא נדבר על הסולו המטורף של פטרו'צי,
שמסובב לי את הצורה.
הליריקה אומנם לא משאירה אותי עם פה פעור לרווחה כל פעם מחדש, אבל עדיין דיי טובה.
בחופשיות זה הוא אחד מהשירים מהשלישייה שלי באלבום, יחד עם ANTR & TCOT.
תמונה
סמל אישי של משתמש
dreamt
דרימיסט מתקדם
הודעות: 141
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 8:35 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי dreamt »

אני חושב שפטרוצ'י לא סתם הביא פה סולו עם המון feel ועוצמות, בטוח שהוא גם מתחבר לשיר בתור בנאדם שגם איבד את אביו ממחלת הסרטן..
בכלל השיר הוא לדעתי הטוב באלבום, למרות הפשטות היחסית שלו, הוא בדיוק במקום לדעתי בלי התחכמויות מיותרות, כיאה לנושא הקשה והרגיש,
שאולי הוא אחת הסיבות לכך שהלהקה לא רצו לייצור פה "מפלצת מתקדמת"..
תמונה
סמל אישי של משתמש
Treetop
דרימיסט מתקדם
הודעות: 115
הצטרף: א' יוני 14, 2009 9:10 am
מיקום: Jerusalaim

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Treetop »

השיר היחידי באלבום הזה שאני אוהב מההתחלה ועד הסוף.
ג'ורדן מדהים.

זהו.
אני לא גזען, אני שונא את כולם בצורה שווה.
סמל אישי של משתמש
Mars Volter
דרימיסט שרוף
הודעות: 1208
הצטרף: ה' פברואר 19, 2009 1:43 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Mars Volter »

dreamt כתב:הוא בדיוק במקום לדעתי בלי התחכמויות מיותרות, כיאה לנושא הקשה והרגיש, שאולי הוא אחת הסיבות לכך שהלהקה לא רצו לייצור פה "מפלצת מתקדמת"..
אני חושב ש-ACOS הוא לא פחות רגיש...
תמונה
"The bigger the lie, the more they believe"
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי YtseJam »

ACOS ו-TBOT הם אולי על נושאים דומים (פחות-או-יותר; ACOS לא מדבר ספציפית על אמא של פורטנוי לאורך כל השיר), אבל מוזיקלית הם מאוד שונים וזה משפיע לדעתי גם על ה"רגיש".
Different Freak
דרימיסט מתקדם
הודעות: 288
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 3:45 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Different Freak »

נראה לי זה השיר הראשון בדיסק ששמעתי באמת מהתחלה עד הסוף. ממש ממש אוהב את השיר :)
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Ozerivarium »

אני ממש אוהב את השיר הזה .
אני לא מבין למה אתם כל כך קוטלים את השיר הזה ..
האווירה של השיר מזכירה קצת את ימי I & W העליזים , סוג של קלילות כזאת שזורמת כל השיר .
המלודיה טובה , והסולו לקראת הסוף מעלף , בהחלט אחד השירים החזקים באלבום הזה .
סמל אישי של משתמש
ויקי לוי
דרימיסטית שרופה
הודעות: 756
הצטרף: ב' דצמבר 08, 2008 12:25 pm
מיקום: ירושלים

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי ויקי לוי »

אהבתי ממש את החלק ההתחלטתי של השיר הקלידים בשילוב של הכינור/צלו מה שזה..
והכניסה של פטרוצי..
השיר בסה"כ ממש נחמד קליל וקליט
for69
דרימיסט מתחיל
הודעות: 3
הצטרף: ו' פברואר 20, 2009 12:27 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי for69 »

אני די מעורב במחשבות.. מכיוון שאני כן חושב שזה שיר מצוין ואני מאוד נהנה להקשיב לו... אבל אני לא מבין את ההתלהבת המטורפת מהסולו של פטרוצ'י.. זה סולו עם פיל מדהים ועם מלודיה שחוזרת על עצמה לפחות ב3 כלים שונים בשיר.. אני כן אוהב את החזרה על המלודיה אבל זה ממש לא הסולו הכי מדהים של פטרוצ'י..
אגב משו שמפריע לי אישית בשיר.. זה שכל פעם שאחרי הקטע עם הפסנתר\גיטרה אקוסטית.. בשניה שהחשמל נכנס אני מרגיש צורך להנמיך את הווליום של השיר..
סמל אישי של משתמש
Hell's Chicken
דרימיסט מתקדם
הודעות: 132
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 6:16 pm

Re: [דיון] The Best of Times

שליחה על ידי Hell's Chicken »

המוזיקה כלשעצמה אדירה, באמת שיר אדיר.
המילים קצת פחות... לא יודע, נראה לי שעם הזמן אני אשמע יותר את הגירסא האינסטרומנטלית.... מן תחושה כזאת.
שלח תגובה