זרם פרוג חדש? New Prog

המקום שלכם לדיונים על כל מה שקשור לדרים ת'יאטר בפרט ומוסיקת הפרוגרסיב מטאל בכלל.
שלח תגובה
סמל אישי של משתמש
YtseJam
The Count of DT-IL
הודעות: 7223
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 12:57 pm
יצירת קשר:

זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי YtseJam »

מכיוון ויש לנו כאן לא מעט חברים שמעורים שסצנה ובלהקות השונות, מה דעתכם על ההגדרה החדשה הזו?

אפשר לקרוא כאן: http://en.wikipedia.org/wiki/New_prog
New prog (occasionally referred to as "nu prog" or "post-prog"/"post-progressive") is a term used to describe a number of recent alternative rock bands who incorporate elements from progressive rock.

Most notable bands described as new prog include:
Coheed and Cambria
Dillinger Escape Plan
The Mars Volta
Mew
Muse
Mystery Jets
Oceansize
Pure Reason Revolution
Karnivool
The Secret Machines

The term in this sense is relatively new and other labels such as Post-prog have been suggested or used. The term has also been used for some earlier bands, like Radiohead. "New prog" has connections and overlap with the post-rock movement, but is distinct from the much earlier genre of neo-prog.
בואו נודה בזה, יש כאלו שלפעמים לא נותנים האזנה מלאה ואמיתית ללהקות, כי הן לא נכללות תחת המטריה של "המוזיקה האהובה" עליהם; האם ההגדרה החדשה הזו יכולה להוות מנוף להכיר להקות חדשות?
סמל אישי של משתמש
Greenburger
דרימיסט-על
הודעות: 4144
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 7:07 pm
מיקום: Another World

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Greenburger »

חיפשתי באמת דרך להגדיר להקות שמצד אחד נשמעות פרוגרסיביות אבל מצד שני לא, כמו מארס וולטה שברשימה, אבל בסופו של דבר נראה לי יותר טוב לומר שהלהקה משלבת פרוגרסיב רוק במוזיקה שלה. זה גם גורם לתיאור של הלהקה להישמע יותר מגניב ומיוחד מאשר להשתמש בתווית של "ניו פרוג", וגם התווית הזו מטעה. זה יוצר רושם שהלהקה היא סוג של פרוגרסיב מסויים, כשבעצם הז'אנר העיקרי במוזיקה שלה הוא אחר, והיא פשוט משלבת אלמנטים של פרוגרסיב שמעצם ההגדרה זה צד יותר קטן במכלול המוזיקלי שלה.
למשל Oceansize- לא הייתי אומר שהם פרוגרסיב בכלל. יש להם קצת, אבל ממש קצת אלמנט פרוגרסיבי במוזיקה.
Life is what happens while you make other plans

(]/|\[)

Some of us choose to live gracefully
Some can get caught in the maze
And lose their way home
This is the life we belong to
Our gift divine
Plaschkes
פלשקס
הודעות: 1911
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:51 pm
מיקום: רמה"ש
יצירת קשר:

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Plaschkes »

דילינג'ר? אלטרטניב רוק, ועכשיו ניו פרוג? לא נראה לי.

ובאותה קטגוריה עם קוהיד אנד קמבריה, וקרניוול? לא נראה לי.

יש מספיק תת-ז'אנרים בשביל כל מה שיגיע בימינו, לא צריך סתם להמציא מושגים חדשים... אם היה פרוג עם שירת ראפ (מישהו אמר ANtR?) אז אולי הייתי קורא לזה Nu-Prog, אבל נראה לי שלכל להקה באוסף הלהקות הזה (לפחות אלה שאני מכיר) יש תיאור מוצלח יותר וקרוב יותר למציאות.
תמונה

תמונות וקליפים של הגיטרות שלי.

תמונה
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Ozerivarium »

אפשר גם לקרוא לז'אנר הזה Prog -Related כמו שנעשה כבר בפרוגארכייבז ) . אני לא אוהב להכנס להגדרות האלו ואני חושב שזה קצת שטות ובזבוז זמן יקר מהחיים
להתחיל להגדיר בדיוק מה זה . הרבה דברים יכולים להיות תחת הז'אנר הזה של הניו-פרוג' כשם שיש עוד המון להקות שעושות דברים די חדשניים וכל מיני בלנדים בין פרוג' לסגנונות שמטשטשים את הגבולות .
לא הבנתי באמת איך הדילינג'רים נכנסים להגדרה הזו , זה יותר Mathcore (שזה פרוג' עם מטאלקור ) .
בקיצור עזבו אתכם מההגדרות - אני חושב שזה מצויין שיש כל מיני אתרים שנותנים לי בדיוק את הלהקות שנמצאות בתת הז'אנר הפרוגרסיבי שלי (כל הטק , זאול או פרוג' מטאל) , אבל מצד שני - אני מעדיף לפעמים לא לדעת מלכתחילה מה אני שומע . בכלל כל עניין התיווי הזה גוזל הרבה מהאורגינליות שצריכה להיות במוזיקה .

הז'אנר הזה יכול למשוך קהל מעריצים שחושבים ש "נו פרוג' זה מגניב ונמצא בקדמת האוונגארד במימד הפרוג' " - אבל זו טעות גדולה .
סמל אישי של משתמש
Sentient 6
דרימיסט-על
הודעות: 2739
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 4:31 pm
מיקום: Ziltoidia 9

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Sentient 6 »

בואו נשים את זה ככה... Pure reason revolution הם ממש מעולים והאלבום הראשון שלהם היה די רוק מתקדם לדעתי אבל השני כבר די אלקטרו פופ רוקי ממש מתוחכם וזו דוגמה אחת. כל האנשים שמניעים את הלהקות האלו הם מאוד מגוונים ובת'כלס מינימום מחפשים לשבור מקצבים ולהדגים הליכה על משקלים חולניים. המוזיקה עצמה מאוד מתקדמת מבחינת חשיבה ומקוריות ומתמקדת בקונספט ובו זמנית להיות זורמת וקליטה וזה מה שמקרב אותה לרוק מתקדם, במקרה הם יצרו מוזיקה שמאוד קרובה מבחינת ההרגשה שלה לפרוג אבל בת'כלס ברוב המקרים זה יותר lolapalooza מאשר progpower fest. זו ההגדרה הכי טובה שיש לי לזה אז תשמעו pure reason revolution כי הם עניים מרוטים וצריכים את העזרה שלכם!!!
Sent from my Mjolnir Mark VII Powered Assault Armor
סמל אישי של משתמש
Ozerivarium
דרימיסט-על
הודעות: 8003
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 4:13 pm
מיקום: ירושלים

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Ozerivarium »

שוכב לו אלבום של הלהקה הזו באחד הדיסקים , אך הם לא עשו מהפיכה כדי לתת לי סיבה טהורה לשמוע אותם תיכף ומייד
סמל אישי של משתמש
Iron Dugi
דרימיסט מתקדם
הודעות: 106
הצטרף: ב' ספטמבר 21, 2009 10:34 am
מיקום: הצפון

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Iron Dugi »

Ozerivarium כתב:אפשר גם לקרוא לז'אנר הזה Prog -Related כמו שנעשה כבר בפרוגארכייבז ) . אני לא אוהב להכנס להגדרות האלו ואני חושב שזה קצת שטות ובזבוז זמן יקר מהחיים
הוא סיכם את זה יפה מאוד כאן.
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי טל רודס »

אין כזה זרם New Prog , זה נסיונות של כל מיני אנשים (אני לא יודע בדיוק מיהם) לאנוס בכוח להקות לתוך הפרוג ולהדביק תוויות. אף אחת מהלהקות שמופיעה שם היא לא פרוג, לא כל משהו שהוא אלטרנטיבי, אוונגארד או אינדי הוא פרוג.
Pure reason revolution הם ממש מעולים והאלבום הראשון שלהם היה די רוק מתקדם לדעתי אבל השני כבר די אלקטרו פופ רוקי ממש מתוחכם וזו דוגמה אחת. כל האנשים שמניעים את הלהקות האלו הם מאוד מגוונים ובת'כלס מינימום מחפשים לשבור מקצבים ולהדגים הליכה על משקלים חולניים. המוזיקה עצמה מאוד מתקדמת מבחינת חשיבה ומקוריות ומתמקדת בקונספט ובו זמנית להיות זורמת וקליטה וזה מה שמקרב אותה לרוק מתקדם, במקרה הם יצרו מוזיקה שמאוד קרובה מבחינת ההרגשה שלה לפרוג אבל בת'כלס ברוב המקרים זה יותר lolapalooza מאשר progpower fest. זו ההגדרה הכי טובה שיש לי לזה אז תשמעו pure reason revolution כי הם עניים מרוטים וצריכים את העזרה שלכם!!!
להקה נהדרת, קניתי מזמן את האלבום שלהם, אבל הם ממש לא רוק מתקדם. פשוט הם חיממו את בלקפילד (בהופעה שהייתי בה), אז כמובן בגלל שווילסון קשור לסיפור, אז הודבקה להם תוויות של New Prog, כי הם משלבים אלקטרוני עם רוק.
סמל אישי של משתמש
Greenburger
דרימיסט-על
הודעות: 4144
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 7:07 pm
מיקום: Another World

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Greenburger »

חח ובכלל ווילסון בעצמו מתנער מכך שהוא פרוג (עזבו שאף אחד לא מסכים איתו)

ואהבתי את המשפט:
תשמעו pure reason revolution כי הם עניים מרוטים וצריכים את העזרה שלכם!!!
אפשר לעשות תשדיר שירות עם המשפט הזה :)
Life is what happens while you make other plans

(]/|\[)

Some of us choose to live gracefully
Some can get caught in the maze
And lose their way home
This is the life we belong to
Our gift divine
סמל אישי של משתמש
avrahamshuk
דרימיסט-על
הודעות: 3250
הצטרף: ה' מרץ 27, 2008 9:13 pm

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי avrahamshuk »

אני לא מאמין בקיומו של ז'אנר חדש כזה. משום מה אכן יש נטייה מעצבנת להדביק לכל להקה טיפהלה שונה סיומת "X-פרוגרסיב".
בשבילי ניאו-פרוג זה פרוג מובהק רק יותר חדשני, כמו LTE, Transatlantic, Neal Morse, Flower Kings אצטרה אצטרה...
Entia non sunt multiplicanda praeter neccessitatem
סמל אישי של משתמש
DivineComedy
דרימיסט-על
הודעות: 5536
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:18 pm
מיקום: Silent Hill
יצירת קשר:

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי DivineComedy »

אני גם לא חושב שיש קשר בין ההגדרה החדשה הזאת לבין הלהקות המוזכרות. אולי אולי אם אני ממש מתאמץ הייתי יכול לדחוף לשם את דה מרס וולטה, אבל גם בספק.
אני חושב שמתישהו יהיה ז'אנר כזה, בינתיים אני לא חושב שהגענו לכך, בטח לא עם הלהקות האלה (למרות שיש שם כמה שאני לא מכיר)

לא כך מה שאלטרנטיבי לרוק הוא פרוג!

(מיוז ורדיוהד במיוחד צורמים לי שם)
"Everyone in the world should listen to Sigur Ros. Then maybe it'd be a better place."
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי טל רודס »

לא כך מה שאלטרנטיבי לרוק הוא פרוג!
ב-ד-י-ו-ק!
Kמיתי
דרימיסט מתקדם
הודעות: 412
הצטרף: ד' מרץ 18, 2009 4:06 pm

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Kמיתי »

בכל מה שקשור למקצבים, אושנסייז היא להקת פרוג לכל דבר ועניין.
שאנשים יקראו לזה ניו פרוג.. לא מבין בשטויות האלו.. כל כך הרבה תוויות שכבר לאף אחד אין מושג מה זה כל דבר. אצלי באייפוד, בכל אופן, מארס וולטה ואושנסייז ישארו פרוג מטאל, ורדיוהד רוק. פשוט רוק.
"מדי פעם אנשים נתקלים באמת, אך רובם תופסים את עצמם וממהרים לדרכם כאילו דבר לא קרה." (צ'רצ'יל)
סמל אישי של משתמש
Greenburger
דרימיסט-על
הודעות: 4144
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 7:07 pm
מיקום: Another World

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Greenburger »

מילא שתשים אותם באייפוד תחת פרוג, אבל מטאל???
לאושנסייז יש אמנם ריפים כבדים באלבום הראשון, אבל זה עדיין רחוק מלהיות מטאל. ומארס וולטה...? ממש לא.

ועוד פעם העניין הזה עם המקצבים....
פרוגרסיב הוא לא הז'אנר יחיד שמשתמש במשקלים "מוזרים"!
Life is what happens while you make other plans

(]/|\[)

Some of us choose to live gracefully
Some can get caught in the maze
And lose their way home
This is the life we belong to
Our gift divine
סמל אישי של משתמש
המפוחלץ הנוצץ
דרימיסט שרוף
הודעות: 787
הצטרף: ד' מאי 13, 2009 8:59 am
מיקום: ירושלים

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי המפוחלץ הנוצץ »

שטויות(מיותר) פשוט שטויות(מיותר) לא כל להקה שמשלבת אלמנטים פרוגיים פעם ב צריכה להחשב פרוג, כל להקה שיש בה אלמנטים פרוגיים באופן מהותי במוזיקה שלה יכולה להכנסבקלות לקטגוריה הרבה יותר מוצחת מניו פרוג
Kמיתי
דרימיסט מתקדם
הודעות: 412
הצטרף: ד' מרץ 18, 2009 4:06 pm

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Kמיתי »

Greenburger כתב:מילא שתשים אותם באייפוד תחת פרוג, אבל מטאל???
לאושנסייז יש אמנם ריפים כבדים באלבום הראשון, אבל זה עדיין רחוק מלהיות מטאל. ומארס וולטה...? ממש לא.

ועוד פעם העניין הזה עם המקצבים....
פרוגרסיב הוא לא הז'אנר יחיד שמשתמש במשקלים "מוזרים"!
תשמע, אני מנסה לצמצם כמה שיותר בשמות של ז'אנרים באייפוד.. הז'אנרים הכי בסיסיים ופשוטים שיש (אם מעניין אותך גם למה, תשאל).
וכשאתה מנסה לעשות את זה, אז פרוג מטאל זו ההגדרה הכי טובה ללהקות הנ"ל.
"מדי פעם אנשים נתקלים באמת, אך רובם תופסים את עצמם וממהרים לדרכם כאילו דבר לא קרה." (צ'רצ'יל)
סמל אישי של משתמש
Greenburger
דרימיסט-על
הודעות: 4144
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 7:07 pm
מיקום: Another World

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Greenburger »

אני מניח שאתה עושה את זה כדי שיהיה לך יותר פשוט, קל, ולא מבולגן מבחינת ז'אנרים באייפוד.
ואם אתה רוצה את הז'אנרים הכי בסיסיים ופשוטים שיש, אז שתי הלהקות הללו נופלות הרבה יותר בקלות תחת רוק מאשר פרוגרסיב מטאל. גם רוק הוא הרבה יותר בסיסי מפרוגרסיב מטאל :)
Life is what happens while you make other plans

(]/|\[)

Some of us choose to live gracefully
Some can get caught in the maze
And lose their way home
This is the life we belong to
Our gift divine
טל רודס
שגריר הפרוגרסיב
הודעות: 8190
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2007 3:56 pm
יצירת קשר:

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי טל רודס »

Pure Reason Revolution התפרקו.
סמל אישי של משתמש
Sentient 6
דרימיסט-על
הודעות: 2739
הצטרף: ו' דצמבר 21, 2007 4:31 pm
מיקום: Ziltoidia 9

Re: זרם פרוג חדש? New Prog

שליחה על ידי Sentient 6 »

טל רודס כתב:Pure Reason Revolution התפרקו.
חבל מאוד. לפחות זה נעשה בצורה מסודרת עם הופעות פרידה ושמח שיצא לי לראות אותם. יום אחד להקה פועלת ובועטת אבל לכו תדעו מה יקרה מחר.
Sent from my Mjolnir Mark VII Powered Assault Armor
שלח תגובה